Agazzi admite que el campo “tiene una cultura propia” pero la Ley no apunta “a meter empresarios presos”

Agazzi admite que el campo “tiene una cultura propia” pero la Ley no apunta “a meter empresarios presos”
El ex ministro de Ganadería,  Agricultura y Pesca, Ing. Agr. Ernesto Agazzi, coincide en que el hombre de campo “tiene una cultura propia” y muchas veces “el arrojo o el valor personal forman parte de la vida cotidiana de la gente”, por eso, explicó que la aplicación será paulatina. En otro pasaje de sus manifestaciones en EL PUEBLO, sostuvo que el objetivo de la  ley “no es meter empresarios presos”
Lo que siguen son algunos de los tramos del dia:ogo  manteni do con el senador Ernesto Agazzi,
El campo es uno de los sectores donde la Ley de Responsabilidad Penal Empresarial levanta más resistencia, sabido es que el hombre de campo a veces prefiere asumir ciertos riesgos, como montar el caballo mas brioso y demás.
Así es. El campo tiene una cultura propia y muchas veces el arrojo o el valor personal forman parte de la vida cotidiana de la gente. La Ley no es para atacar eso, además va a tener un  proceso muy largo de implementación gradual. Va a empezar en la  industria que es donde hay riesgo muy alto y en el campo los riesgos mayores, no se dan en la zona ganadera, sino que se dan en las zonas donde se usan máquinas grandes, en la agricultura. Por eso entendemos que en el campo lo más importante es capacitar y prevenir. Que los niveles del ruido en los tractores, por ejemplo, estén medidos y controlados para que no perjudiquen a la gente, en una palabra “terminar con los tractores y comenzar con los tractoristas”.
En esto, que es la capacitación para  prevenir los accidentes, el Banco de Seguros tiene mucho que hacer, porque muchos de los accidentes que se dan en las faenas rurales son por falta de capacitación, porque no se tiene una preparación previa para manejarlos, no se tiene cuidado con la toma de fuerza, no se manejan bien los embragues y seguro, si uno tiene una máquina de 240 caballos de fuerza y la persona que lo maneja no tiene un adiestramiento adecuado para manejarla,  el que aplica un fitosanitario no tiene  un brevet que lo habilite para aplicarlo, o la máquina que utiliza un insecticida no está registrada y calibrada. Ahora de todo esto no se le puede echar la culpa a nadie, es un problema de cultura país y por eso la ley prevé un proceso largo de aplicación, que tiene que tener mucho de capacitación.
Ahora por otro lado, no se puede permitir que la gente se muera por trabajar, creo -añadió Agazzi – que en eso estamos todos de acuerdo. Pero no va a ser una ley draconiana ni tiene como objetivo meter a empresarios presos, sino que entremos en la cultura de la prevención.
Minería de gran porte ¿es partidario, sobre todo de las tecnologías de explotación que se usarían?
Hoy las actividades económicas en el Uruguay y en el mundo, tienden a ser actividades de gran porte. Las fábricas que están armando autos en el Uruguay son de gran porte y trabajan todas con robots. La agricultura que estamos teniendo es una agricultura de gran porte. La minería va a ser con la tecnología que hay hoy, la tecnología de exploración, las tecnología de prospección y de extracción. Ya las empresas mineras que hay hoy, si uno mira como es el procesamiento de las dolomitas en Lavalleja, o como es el procesamiento del oro  en Rivera, se hace con los procesamientos que hay hoy, con los camiones que hay hoy para sacar hoy y con las molineras y los tamaños de molienda y de clasificación que hay hoy.
Hoy una minería de pequeño porte, artesanal, no es competitiva en ningún lado y en el Uruguay tampoco. Por eso la minería que va a haber acá va a ser de cielo abierto, porque así es toda la minería que hay en el Uruguay, toda las canteras de ANCAP, por ejemplo es de cielo abierto, el oro es de cielo abierto, porque Uruguay no tiene los filones que tienen  los chilenos o los bolivianos que obligan a hacer galerías en profundidad. Acá no va a haber galerías en profundidad y yo creo que es mejor que sea de cielo abierto, porque vistos los accidentes terribles que se han registrado, como el último en Turquía, bueno la minería de galerías tiene riesgos propios, la de cielo abierto, para la gente que trabaja no tiene esos riesgos.
Por eso, si tenemos recursos naturales en cantidades que francamente hace diez años atrás no sabíamos lo que teníamos. Según el informe de ONU del 72 se calculaba que en el Uruguay que teníamos determinada cantidad de hierro y resultó que tenemos diez veces más de eso.
Eso hay que explotarlo, es de toda la sociedad, hay que explotarlo teniendo en cuenta los impactos sociales que eso tiene.
¿Es posible armonizar
la preservación del medio
ambiente con la explotación minera?
Sí,  cualquier actividad económica afecta, cuando uno ara destruye el suelo. Ahora hay que tratar de manejar los aspectos ambientales para producir conservando en la medida de lo posible el equilibrio. El hierro tiene una ventaja y es que se lo saca de la magnetita, la roca, con imanes, no hay que usar ningún producto químico. No hay ningún riesgo por la utilización de químicos, como es el caso del oro , una explotación que se hace en el Uruguay desde hace largo tiempo y que se saca con cianuro.
El proceso el hierro, es que se muele bien finita la roca, se lleva por un mineroducto – que es mucho mejor que llevarla en camiones (como aquello de llevar el agua en tubo antes que en camiones). Además tiene la ventaja que el mineroducto va hacia el puerto, allí se filtra y el agua limpia vuelve
Por eso creo que efeecto ambiental, aunque Ud. tiene el polvo, de las explosiones, igual que se tiene en la cal izas del Queguay y en cualquier lugar donde se quiebre la roca, porque este es el objetivo de las explosiones para después sacarla y molerla. Creo que ambientalmente la minería de hierro no representa mayores inconvenientes. Me aflije mas y yo fui uno de los que propuso agregarle a la  ley un capítulo para proteger los derechos de los superficiales, porque los recursos de las profundidades son de la sociedad, pero el que trabaja arriba, en la superficie tiene derechos culturales, t iene derechos adquiridos y si bien es cierto que desde el punto de vista económico va a tener mucho más renta, porque si l e toca tener un cerro con hierro en su campo va a tener mucha mas rentabilidad por esto, que por los animales que pudiera producir allí, porque recibirá un porcentaje del valor FOB de esta explotación.
Además la ley contempla un depósito de garantías de cierre de mina y las empresas pueden levantar ese depósito sólo después que cerraron la mina, aspecto que será obligatorio. Por lo tanto la superficie va a quedar sistematizada, no igual, porque se ha extraído el hierro y se volvió a poner, por lo tanto no va quedar igual, pero yo siempre u n ejemplo de una sisematización exitosa, son las canteras del P arque Rodó. Allí se explotaron las canteras y luego se sistematizó el lugar, añadió el senador frenteamplista.

El ex ministro de Ganadería,  Agricultura y Pesca, Ing. Agr. Ernesto Agazzi, coincide en que el hombre de campo “tiene una cultura propia” y muchas veces “el arrojo o el valor personal forman parte de la vida cotidiana de la gente”, por eso, explicó que la aplicación será paulatina. En otro pasaje de sus manifestaciones en EL PUEBLO, sostuvo que el objetivo de la  ley “no es meter empresarios presos”

Lo que siguen son algunos de los tramos del dia:ogo  manteni do con el senador Ernesto Agazzi,

El campo es uno de los sectores donde la Ley de Responsabilidad Penal Empresarial levanta más resistencia, sabido es que el hombre de campo a veces prefiere asumir ciertos riesgos, como montar el caballo mas brioso y demás.

Así es. El campo tiene una cultura propia y muchas veces el arrojo o el valor personal forman parte de la vida cotidiana de la gente. La Ley no es para atacar eso, además va a tener un  proceso muy largo de implementación gradual. Va a empezar en la  industria que es donde hay riesgo muy alto y en el campo los riesgos mayores, no se dan en la zona ganadera, sino que se dan en las zonas donde se usan máquinas grandes, en la agricultura. Por eso entendemos que en el campo lo más importante es capacitar y prevenir. Que los niveles del ruido en los tractores, por ejemplo, estén medidos y controlados para que no perjudiquen a la gente, en una palabra “terminar con los tractores y comenzar con los tractoristas”.

En esto, que es la capacitación para  prevenir los accidentes, el Banco de Seguros tiene mucho que hacer, porque muchos de los accidentes que se dan en las faenas rurales son por falta de capacitación, porque no se tiene una preparación previa para manejarlos, no se tiene cuidado con la toma de fuerza, no se manejan bien los embragues y seguro, si uno tiene una máquina de 240 caballos de fuerza y la persona que lo maneja no tiene un adiestramiento adecuado para manejarla,  el que aplica un fitosanitario no tiene  un brevet que lo habilite para aplicarlo, o la máquina que utiliza un insecticida no está registrada y calibrada. Ahora de todo esto no se le puede echar la culpa a nadie, es un problema de cultura país y por eso la ley prevé un proceso largo de aplicación, que tiene que tener mucho de capacitación.

Ahora por otro lado, no se puede permitir que la gente se muera por trabajar, creo -añadió Agazzi – que en eso estamos todos de acuerdo. Pero no va a ser una ley draconiana ni tiene como objetivo meter a empresarios presos, sino que entremos en la cultura de la prevención.

Minería de gran porte ¿es partidario, sobre todo de las tecnologías de explotación que se usarían?

Hoy las actividades económicas en el Uruguay y en el mundo, tienden a ser actividades de gran porte. Las fábricas que están armando autos en el Uruguay son de gran porte y trabajan todas con robots. La agricultura que estamos teniendo es una agricultura de gran porte. La minería va a ser con la tecnología que hay hoy, la tecnología de exploración, las tecnología de prospección y de extracción. Ya las empresas mineras que hay hoy, si uno mira como es el procesamiento de las dolomitas en Lavalleja, o como es el procesamiento del oro  en Rivera, se hace con los procesamientos que hay hoy, con los camiones que hay hoy para sacar hoy y con las molineras y los tamaños de molienda y de clasificación que hay hoy.

Hoy una minería de pequeño porte, artesanal, no es competitiva en ningún lado y en el Uruguay tampoco. Por eso la minería que va a haber acá va a ser de cielo abierto, porque así es toda la minería que hay en el Uruguay, toda las canteras de ANCAP, por ejemplo es de cielo abierto, el oro es de cielo abierto, porque Uruguay no tiene los filones que tienen  los chilenos o los bolivianos que obligan a hacer galerías en profundidad. Acá no va a haber galerías en profundidad y yo creo que es mejor que sea de cielo abierto, porque vistos los accidentes terribles que se han registrado, como el último en Turquía, bueno la minería de galerías tiene riesgos propios, la de cielo abierto, para la gente que trabaja no tiene esos riesgos.

Por eso, si tenemos recursos naturales en cantidades que francamente hace diez años atrás no sabíamos lo que teníamos. Según el informe de ONU del 72 se calculaba que en el Uruguay que teníamos determinada cantidad de hierro y resultó que tenemos diez veces más de eso.

Eso hay que explotarlo, es de toda la sociedad, hay que explotarlo teniendo en cuenta los impactos sociales que eso tiene.

¿Es posible armonizar la preservación del medio ambiente con la explotación minera?

Sí,  cualquier actividad económica afecta, cuando uno ara destruye el suelo. Ahora hay que tratar de manejar los aspectos ambientales para producir conservando en la medida de lo posible el equilibrio. El hierro tiene una ventaja y es que se lo saca de la magnetita, la roca, con imanes, no hay que usar ningún producto químico. No hay ningún riesgo por la utilización de químicos, como es el caso del oro , una explotación que se hace en el Uruguay desde hace largo tiempo y que se saca con cianuro.

El proceso el hierro, es que se muele bien finita la roca, se lleva por un mineroducto – que es mucho mejor que llevarla en camiones (como aquello de llevar el agua en tubo antes que en camiones). Además tiene la ventaja que el mineroducto va hacia el puerto, allí se filtra y el agua limpia vuelve

Por eso creo que efeecto ambiental, aunque Ud. tiene el polvo, de las explosiones, igual que se tiene en la cal izas del Queguay y en cualquier lugar donde se quiebre la roca, porque este es el objetivo de las explosiones para después sacarla y molerla. Creo que ambientalmente la minería de hierro no representa mayores inconvenientes. Me aflije mas y yo fui uno de los que propuso agregarle a la  ley un capítulo para proteger los derechos de los superficiales, porque los recursos de las profundidades son de la sociedad, pero el que trabaja arriba, en la superficie tiene derechos culturales, t iene derechos adquiridos y si bien es cierto que desde el punto de vista económico va a tener mucho más renta, porque si l e toca tener un cerro con hierro en su campo va a tener mucha mas rentabilidad por esto, que por los animales que pudiera producir allí, porque recibirá un porcentaje del valor FOB de esta explotación.

Además la ley contempla un depósito de garantías de cierre de mina y las empresas pueden levantar ese depósito sólo después que cerraron la mina, aspecto que será obligatorio. Por lo tanto la superficie va a quedar sistematizada, no igual, porque se ha extraído el hierro y se volvió a poner, por lo tanto no va quedar igual, pero yo siempre u n ejemplo de una sisematización exitosa, son las canteras del P arque Rodó. Allí se explotaron las canteras y luego se sistematizó el lugar, añadió el senador frenteamplista.